マネーにもマナーを、ポケカにもマナーを
2006年5月29日 ポケカ全般 コメント (50)最近は本当にそう思う毎日になりましたね。自分も良くはないですがマナーが悪い人が多いです、本当に。でもマナーが悪いのは自覚して直さないとどうしようもないことなのでここで書いても無意味ですが。
今日の日記も昨日のようなことしか書かないのでスルーしてもらって結構です。
昨日の日記(さっきの日記)でも同じようなことを書きましたがマナーをどうにかしてほしいです。それは対戦時のマナーであったりそれ以外のときのマナーだったり。人間誰だって好き嫌いはあると思いますがマナーや礼儀だけはちゃんとしてほしいです。
本当はいい人もその場のノリでってこともあるみたいです。でも私はその場のノリに乗ってる時の人柄しか知らないため本当はいい人なのかどうかもわかりません。でも本当の本当にいい人というのはその場のノリも考えつつ回りの影響を受けずに自分を持っている人だと私は思います。そういう人全てがいい人というわけではないですがその場のノリで負けて自分を見失ってしまう人は本当にいい人だとは思えないんです。
阿倍野以外で初めて会ったときに丁寧な挨拶や礼儀良い対戦をしておられた方までもがそういう感じなので困ってます。
前に店舗大会で私は礼儀が悪いことをやってしまったんでその件について謝ったことがあるんです。たしかにその件は悪いことをしたと最近でも思っていました。でも昨日のように人を罵ったり昨日のようなことを言われたりするよりはマシなことです。こっちが一方的に謝ってるだけという感じになってしまったんで謝って後悔してます。もちろん、お互いが悪いと思ったんなら全然後悔はしないですが。とりあえず今のところは撤回という形で。
阿倍野にはあまり行かなくなりますが京都の大会や滋賀県の大会には参加したいと思ってます。楽しいがモットーで始めた趣味のポケカなんで悲しい思いをしてまでやりたくないんで。楽しいと思えるイベントしか出ないつもりです。ただでさえ時間を作って遊んでるので楽しくないとですね。
最近はデッキが回りません。構築やプレイングの他に人間力というのが関ってきます。前にテレビで「人間力を高めるには」とかやってました。なんか人間力が高い人というのは毎日に余裕がある人らしいです。余裕ができれば人間力は高くなるみたいですね。なので当分、余裕を持てそうにない私では勝ちにいくのは難しいみたいです。
丁度次の弾の「さいはての攻防」が発売されるまで1ヶ月あるのでポケカを休憩という形にしようかと思ってます。休憩といっても全くやらないわけではなく週末に気分転換程度にするということです。今までのように必死にはならないということです。
正直ポケモンカードというのは餓鬼の遊びです。でも楽しくてはまってしまえば餓鬼の遊びでも楽しいです。ですが餓鬼の遊び以外の他のことで必死になるのはもっと餓鬼の遊びだと思うのでこの辺にしておきます。熱く語りすぎましたが私が伝えたかったことなので。では今日はこの辺で。
今日の日記も昨日のようなことしか書かないのでスルーしてもらって結構です。
昨日の日記(さっきの日記)でも同じようなことを書きましたがマナーをどうにかしてほしいです。それは対戦時のマナーであったりそれ以外のときのマナーだったり。人間誰だって好き嫌いはあると思いますがマナーや礼儀だけはちゃんとしてほしいです。
本当はいい人もその場のノリでってこともあるみたいです。でも私はその場のノリに乗ってる時の人柄しか知らないため本当はいい人なのかどうかもわかりません。でも本当の本当にいい人というのはその場のノリも考えつつ回りの影響を受けずに自分を持っている人だと私は思います。そういう人全てがいい人というわけではないですがその場のノリで負けて自分を見失ってしまう人は本当にいい人だとは思えないんです。
阿倍野以外で初めて会ったときに丁寧な挨拶や礼儀良い対戦をしておられた方までもがそういう感じなので困ってます。
前に店舗大会で私は礼儀が悪いことをやってしまったんでその件について謝ったことがあるんです。たしかにその件は悪いことをしたと最近でも思っていました。でも昨日のように人を罵ったり昨日のようなことを言われたりするよりはマシなことです。こっちが一方的に謝ってるだけという感じになってしまったんで謝って後悔してます。もちろん、お互いが悪いと思ったんなら全然後悔はしないですが。とりあえず今のところは撤回という形で。
阿倍野にはあまり行かなくなりますが京都の大会や滋賀県の大会には参加したいと思ってます。楽しいがモットーで始めた趣味のポケカなんで悲しい思いをしてまでやりたくないんで。楽しいと思えるイベントしか出ないつもりです。ただでさえ時間を作って遊んでるので楽しくないとですね。
最近はデッキが回りません。構築やプレイングの他に人間力というのが関ってきます。前にテレビで「人間力を高めるには」とかやってました。なんか人間力が高い人というのは毎日に余裕がある人らしいです。余裕ができれば人間力は高くなるみたいですね。なので当分、余裕を持てそうにない私では勝ちにいくのは難しいみたいです。
丁度次の弾の「さいはての攻防」が発売されるまで1ヶ月あるのでポケカを休憩という形にしようかと思ってます。休憩といっても全くやらないわけではなく週末に気分転換程度にするということです。今までのように必死にはならないということです。
正直ポケモンカードというのは餓鬼の遊びです。でも楽しくてはまってしまえば餓鬼の遊びでも楽しいです。ですが餓鬼の遊び以外の他のことで必死になるのはもっと餓鬼の遊びだと思うのでこの辺にしておきます。熱く語りすぎましたが私が伝えたかったことなので。では今日はこの辺で。
コメント
こんばんは、ゆうです。
はなし変ってプレイヤーズのことです。ぼのぼのさんは何期ですか？私は2期です。今年の3月からexp0になり「ジムチャレンジ」参加頑張っています。月に「ジムチャレンジ」なんとか「20回」ペース保っています。お陰で3ヶ月で14500exp貯めました。来年は正直どうなるか分からないので今年頑張って「ジムチャレンジ」参加しまくりです。
ぼのさんが、余りに可愛い事を書いているので一言♪
ぼのさんは大人し過ぎますわ〜・・・
優しいとも言うんですが、時として自分にストレスになりまっせ(ーー;)
男として生まれた以上、引けない時がある筈です。
相手を論破出来る口、相手を撃破出来る腕力。
どちらかあると便利です。
ワシの場合、カチンと来る人間は即始末します。
おかげでマナーの悪いプレイヤーはゴトショから消えました(≧_≦)笑
しかし、それはポケカに限った事ではありません。
理不尽を理不尽と言えない人間は、理不尽に加担する人間と変わりませんよ。
まぁ 『喧嘩っ早くなれ』 と言う訳ではありませんが、自分が後からしんどくなるのなら、喧嘩の仕方くらい覚えましょー♪
まだ若いんだから、そう暗くならずに♪
＞ゆうさん
こういう場面では空気をよんでください。今はそういう気分じゃないです。でも一応書いてもらったコメントにはお答えします。1期からですんで現在は3期ということになるんですかね。3ヶ月で15000はすごいですね。もうそんなに稼げないですよ。
＞アツさん
たしかに後からしんどくはなってきます。でも力で解決しては意味がないような気がします。口で討論しても手を出しても最終的には本人の意思次第です。たしかに効果的なのかもしれないですが。私はここに書くことによって本人達が自然と直ってくれることを祈っています。なのでこれを見て直らなかったりひどくなったりしたらもうこれ以上は何も言わないつもりです。あくまでも本人の意思に任せますよ。後藤商店には根が悪い人はいなかったんじゃないかなと思ってます。阿倍野にも根が悪い人はいないということを願っています。
喧嘩・・・と言うと聞こえは悪いですが、意見の衝突は自分の為、彼の為にもなるのではないでしょうか？
マナーの悪い人間に、『お前のその態度が不快なんだ』 と誰かが教えてやらなきゃ、その人間は変わる事も出来ませんよ;^_^a
文字で綴るだけでは 『単なるぼのさんの愚痴』 で終わってしまい、ぼのさんの真意は伝わりません。
少々うるさいオヤジになりまして申し訳ありませんm(__)m
しんどそうだったので、一つの打開案を提示させてもらいましたが、無視してもらって結構です(≧▽≦)笑
いづれにせよ、元気なぼのさんの日記を心待ちにしておりま〜すd(’-^o)☆
こんばんは、ゆうです。
ごめんなさい。関係ない話をしました。
本題に入ります。
マナーの悪い人には、私の場合はっきりその人に言います。そのときは相手は不快に思うかもしれないです。しかし、言わなければ、理解出来ないわけですから、はっきり言います。どんな事にも「勇気」が必要です。私がネットでたたかれる一つの理由でもあります。ネット、ダイアリーで愚痴るぐらいなら、相手にはっきり言います。それぐらいの気持ちがひつようだと私は思っています。「トップ」になるためには「中傷」「たたかれる」のは避けて通れません。私は「ただ勝っておしまい」にはしたくないです。やるからには「何か形に残したい」と思っています。「ジムファイナル」の前にもブログでデッキ公開しています。「トップ」になるからには人に負けない「勇気」「気概」「覚悟」を持ってあたる必要があります。私はこれからもたくさんの人にたたかれるけど、それも私の「宿命」と割り切って「バトルロード」「ジムオフィシャル」「ジムチャレンジ」に臨みます。
ぼのぼのさん、これからも、頑張って下さい。
＞アツさん
たしかに面と向かって言うことは大事ですしそうできれば一番なんですが、勇気が出ないというのもあります。それに今の子(自分もですが)にはきつく言っても聞かない傾向にあると思っています。これは同級生や今までの友達の感じからそう考えてます。強く言って直るならこんな子供っぽいことはしないと思います。まぁそれを言ったら自身に任すという私のやり方も効かない気がしますが。アツさんが近くに居られたら頼んでみたいものです。
＞ゆうさん
ゆうさんもはっきり言う派なんですね。皆さん強いですね。この際愚痴になってもいいです。あくまでも本人の意思に任してるんで。直せないような人なら直らなくて良いです。でも仲間のため、ノリのためだけにやってる人は是非直してほしいと思ってるだけです。あと、たたかれるのが宿命なんだったら私はポケカはしないです、というかやめます。理由はたたかれるためにポケカをやってるわけではないからです。楽しみたい人が楽しめないポケカなんてはっきり言って終わりです。仕事ではなく趣味ですしね。まぁそんなことです(何
おはよう、ゆうです。
楽しむこと、勝つこと、道徳性を持つことを一致させて、カードゲームできれば最高です。しかし、それは、難しいですいね。後、強いひとは、たたかれる運命なんです。それは「カードゲーム」に限らず、ビジネスにおいてもいえることです。ただ、趣味でたたかれるのは正直痛いです。私はポケモンカードの第一人者になるべくこれからも頑張ります。自分が作って「メタデッキ」になってしまったもの以外には極力「メタデッキ」では無く「オリジナルデッキ」で大きな大会に優勝できるように頑張ります。
私は悪口をいってたつもりはなく、苦情をいってたつもりなんですけどね。コアでいったのがいけないのでしょうか。なんなら不特定多数の人が見るブログやコメント欄に名指しで書き込んだほうがよかったでしょうか。とりあえず私は上記のとおり苦情をいってただけなので謝る気なんてありません。だってそうでしょ、ぼのぼ〜のさんは日記に愚痴や苦情書いてるわけですし、私が店舗で苦情言ってもなんら問題ありますまい。
あなたには私がマナーが悪いように見えるでしょうが、私からしてもぼのぼ〜のさんがマナーのできてる人とは思えません。私が使ってたデッキ(たとえばデンバンギ)を次の週あたりに劣化構築で使ってるのをみても正直いい気がしません。デッキ作るのは人の自由なんでしょうが、まあ俺の考え方としては参考にするならするで一言断りを入れますけどね。その辺が私たちでいうところのコピー厨って人種と分かり合えないところなんでしょうかね。
長々と書きなぐってしまいましたが、もちろんスルーしてくださっても削除してくださってもかまいません。ただ私は尊敬するに値する方にはきちんとマナーをわきまえてるつもりです。そこのところを勘違いしないでいただきたい。
こんばんは、ゆうです。
ポケモンカードの難しいところです。
「コピーデッキ」は正直著作権は無いものと私は思います。しかし、中にはそうは思わない人がいるみたいですね。
対戦相手のデッキを次回の時にその人のデッキコピーは気分を害する人がいても仕方がありません。私が「オリジナルデッキ」に拘る一つの理由です。今の環境を知る。相手のデッキ傾向をある程度しる必要があります。「マナー」とは予想以上に多岐にわたり難しいものです。「人間関係」あっての「カードゲーム」だからね。今いえることは、行きつけの店舗の環境を少しでもしる気持ちを持つ事かもしれないです。私も環境を知ることに対して少しでも努力しているつもりです。その努力はこれからも永遠に続くとおもいます。
＞某Gさん
オリジナルをたくさん作られている某Gさんはすごいと思います。もしデンバンギを作った第一人者が某Gさんなら謝ります。私はいろんなサイトを見て今の環境では有利だと考えて参考にさせてもらったんです。強い組み合わせだと思ったから作ったわけです。あとは対戦をした上で強いと思い作ってました。でもそれは今やどこのサイトでも書かれてるデッキ(メタデッキ)になってしまったので真似しただけです。メタデッキになった以上、他の方も作ってます。そしてそのメタデッキには個人それぞれのオリジナルが入ってるもんです。たしかに本物よりも劣化版なのはわかってます。ただ単にバンギラス＋デンリュウの組み合わせを使いたいだけなんです。
とにかく、ネット上で流れたメタデッキは誰が作ったかわからないので断りようがないです。それにメタデッキを使うのに人に許可をもらわないといけないという決まりはないと思います。そのメタデッキを最初に作った方にしたら嫌だと思いますが流行った以上不特定多数の人が使う可能性というのはあると思います。また「このデッキは僕が最初に作った」といっても本当は誰が最初だったかなんてわからないです、自身の目で見てない限りは。例えばカメルギアですが最初に浮かんだ人に使ってる人全員が断りに行ったかといえばそうではないと思います。
なのでメタデッキになってしまった以上、ネットに載ってる以上、作るのは個人の自由というわけにはいかないでしょうか？某Gさんが作ったとはっきりわかるようなオリジナルデッキは作らないのでお願いします。案がすごいと思うので参考にさせてもらっただけです。劣化版になるかもしれないですがまた参考にさせてもらってもいいですか？
＞ゆうさん
「強い人は叩かれる」といってられるんですが私は強くないです。なのでそういう意味では叩かれる心配はないです。ゆうさんが「強い人は叩かれる」と言ってられるということはゆうさんは強いと思ってられるんですね、羨ましいです、一回でもいいんで言ってみたいです。
店の状況やその場にあわせることは大事ですね。人間関係というのは難しいですね。
まあなんか論点ずれてるっぽいんでいいたいことはっきり書いてみましたと。
＞ゆうさん
ゆうさんが叩かれてるのは強いからじゃなくて36歳フリーターとかそういう点じゃないでしょうか。自身ではなんの問題もないでしょうが社会的にみるとやはり痛い存在なんじゃないでしょうかね。
貴方が考えつくデッキ構築なら、他の誰でも考えつくとは思わないんでしょうか？爆笑
ぼのさんがもしコピったつもりも無く、貴方が一方的に言いたてたとしたら、責任取るつもりはあるんだよな？
それにケツの穴が小さいねぇ・・・笑
そんなに大事な大事なデッキなら、使うなよ♪
男なら、マネされたと思うなら 『マネされて光栄』 位思えんモンかよ;^_^a
言い分は解るが、器が小さ過ぎやありませんかねぇd(’-^o)☆
第3者が口を挟む事っちゃ無ぇとは弁えとるが、自分が不快になったから、相手を不快にさせるのは、どうかと・・・
機会があったら、ワシに絡んでみてくれや♪
私はカチンと来る人間は即始末とかいってる人が器の大きな人間だとは思えないのでアツさんの意見を参考にする気は微塵もありません。
それに顔文字とか笑とか不愉快でまるで説得力ないですよね、他人に意見するならもう少し文に工夫したほうがいいですよ。
今度大阪にこられたときはぜひ絡んでみます。ジムファイのときかなり特徴的だったのでよく覚えてますよ。
説得する気が無い事くらい、解るやろ？笑
ワシに絡ませたいだけの事やってんけどな♪単純やの〜♪
Gさんオモロイわ(≧▽≦)b
ワシゃ小者を覚える事は出来へんからの。
声掛けてくれや。頼むで("⌒∇⌒")笑
こんばんは、某Mです。
はなしはかわって、デンバンギのことです。
結局、ぼのぼ〜のさんは某Gさんがデンバンギを使ってるのを見て、デンバンギを使ったのですか？
それとも、メタデッキだからデンバンギを使ったのですか？
確かにデンバンギは誰でも知ってるメタデッキですが、自らも「対戦した上で強いと思い作りました」と言ってるように某Gさんが組んでるのを見て組んだなら素直にそう言えばいいと思いますよ。
某Gさんが言うところによると、某Gさんが使った次の週にはもうコピーデッキ組んだんですよね？それは露骨すぎると思います。
それを認めなくて「メタデッキだから」とかなんとか言い訳してるから問題がこじれてるんじゃないでしょうか？
＞アツさん
あなたがやれやれですよ。
「相手を不快にさせるのは、どうかと…」思いますけどね。
こんばんは、ゆうです。
基本的にデッキに著作権はありません。
コピーは自由だと思います。ただし、コピーばかり作ると「地雷デッキ」に歯が立たなくなるので今の環境を考えた「オリジナルデッキ」つくる事も必要です。「メタデッキ」は「コピー」されるものと割り切ってください。「サマー大阪大会」にもしかしたら行けるかもしれないです。その時は私の「オリジナルデッキ」と戦って下さい。ハーフは「カメックスex」型「ルギアex、ラテイアススター」を除くと「マルマインex」型、「サーナイト」型があります。スタンダードは「サーナイト」型が3つあります。楽しみにしてください。
Gさん
人のプライバシーに関与する事はNGです。私がたたかれる理由は一つの事で終わらないからです。本題が対戦にあります。私自身は「バトルロード本選」に出た事はありません。「ジムチャレンジ」で優勝は少ないけど「強すぎる人を」たくさん破る事は多いです。「地雷デッキ」作りの第一人者だからね。
＞Gさん
たしかに次の週ぐらいに使ったので露骨に劣化コピーをしたと思われたみたいで、すいませんm(__)mたしかにGさんのデンバンギを見てデンバンギを使いたいと思ったのは当たってます。でもGさんのレシピを参考にしたのではなく、前にデンバンギを作ってた人に簡単なレシピを教えてもらった上で作り直したものなんです。なのでデンバンギを使う動機となったのはGさんのデンバンギでも参考にしたデッキのレシピは別のものです。でも不快感を覚えさせてしまったことは悪いと思うんでこれからはオリジナルと思ったデッキを作りたくなったら一言申したいと思います。
もう一つお願いがあります。劣化コピーを使ってしまったからといってHNで人を罵るようなことはやめていただきたいです。これからは劣化コピーを減らしていくのでそういうのはやめてほしいです。
Mさんへ＞Gさんとは違う人間なのかな？
ご指摘有難うございます。
そうですねぇ・・・
しかしながら、敵意を持って話す人間に、遠慮する必要は無いと考えますが？
ぼのさんのデンバンギは、5月6日にワシが直に対戦してます。
その時から、ぼのさんは 『デンバンギを持っていた』
成績が良くなかった場合、普通に中身を改良するのでは無いでしょうか？
マネしたかもしれないし、たまたま内容が重なっただけかもしれない・・・
どちらか解らない状況で、苦言を呈すのは間違っているのでは無いでしょうか？
それにポケカは社交性の高い遊びです。ネットの環境があるとそれは更に高くなる。
一度でも晒したデッキは、もう自分だけのモノじゃないと、予測出来る事でしょう？
デッキにプライドを持つのは構いませんが、驕りが過ぎると思いますが・・・？
私へ不愉快な感情を抱いたとおっしゃっていますが、具体的のどの事についてか教えて頂けないでしょうか？
周りの人間が（というより某Gですが）ぼのぼ〜のさんに対して劣化コピーだなどと批判しているのを止めさせなかった時点でそちらからすれば私も同じような物だと思いますが、私は一応「勝ちが全てではない」という考え方をお持ちの方がいらっしゃることは理解しているつもりです。
それと、批判される程デッキのコピーも悪い事
ではないと思っています。
なので、私はぼのぼ〜のさんに対しての暴言はコアで一言も吐いていません。
ですが、上にもお書きしたとおり身内を止めていない時点で同罪だと思います。
誤解を解きたいという考えの下レスさせて頂きましたが、信じていただけなくても仕方がないと思っています。
今回の件は一方的にこちらに非があります、申し訳ありませんでした。
お兄さん格好良いねぇ(＾_＾*)
お兄さんを見ると、ワシが子供っぽくていけねぇや;^_^A苦笑
ワシも見習わせてもらいますわぁ;^_^A
大阪の人だね？いつか直にお会い出来るかもなぁ・・・
その時は、詫び代わりにメシでも驕らせてや〜(≧▽≦)b
＞Mさん
理由はさきほど書いたとおりで、Gさんのを見て使いたくなったんです。でもデンバンギというコンセプトは昔からあり、コピーするというよりもそのコンセプトが使いたくて作ったんです。なのでそこまで強くコピーされたと思われてると思わなかったんです。
＞影さん
暴言を止めなかったからではないです。私の勘違いかもしれないんですが私のHNで騒いでた時にGさんらと一緒にいたのでその場のノリにのって言ってられたと思ったからです。例の件がありどこか避けられている気もしたのでよりそう思ったんです。でも言ってられないなら謝ります。影さんと初めて戦った時は礼儀正しい方だったんですがいろんな過程を見てると本当にいい人なのかとか疑うようになってしまったんです。本当に何も関ってないならすいませんでした。今度からちゃんと誰が何をしてたか見るようにします。まぁ何もしなくなれば問題はないんですが。
＞アツさん
分影さんじゃなくて影さんですよ。ネットで覆されたデッキは自分だけのものじゃないという言葉には同感です。例えばバシャレックみたいに過去に流行ったようなデッキは私は考えてないですが最近の公式大会で入賞したから作ってみようと思ってもいいと思ってます。昔に流行った、前に誰かが使ってたメタデッキを自ら作ることは普通なことだと思いますね。流行らせたくない場合は口止めしてもらえればと思ってます。
＞ぼのぼ〜のさん
先日の書き込みで申し上げた通り、私がぼのぼ〜のさんに対して怒る理由もありませんし傍観していただけでした。
むしろあんまりそういう事を言わないように注意していたんですが・・・、聞き入れてもらえないようなので数回言ってやめてしまいましたが。
信じていただけなくても仕方ない事なんですが、先日お書きした通り私はぼのぼん〜のさんが不快になるような発言はしていません。
これからは先日のように度が行き過ぎた身内の言動にはこちらからも注意するようにします。
本当にすみませんでした。
因みに、私は「良い人」ではないと自分でも自覚しています。
＞アツさん
関西在住ですが、中部の方にも知り合いがいて公式大会には毎回お邪魔しているのでお会いできるかもしれませんね。
個人的にK脇さんに良くして頂いているので、お会いしたこともあるかもしれません。
こんばんは、ゆうです。
やく2日ぶりに帰ってきました。
ダイアリーにもどれて本当に良かったです。
ぼのぼのさん、これからもよろしくおねがいします。
明日は「ジムオフィシャル」に参加します。対戦はすべて「ハーフ」のみで行います。対戦目標は50です。
＞影さん
一応、春道前にコアに行った時、「これは秘密で」と喋っておられた内容に関してはばらしてないのでそういう場合は言ってもらえたら隠しますし自分も使わないです。
本当に言われてないのなら謝ってくださる必要はないです。注意してくださってただけでも嬉しかったです。気づかないだけでなく疑ってしまいすいませんでした。
＞ゆうさん
ジムオフィでの50戦頑張ってください。50戦が達成できれば次は50勝を目指してくださいね。
＞ぼのぼ〜のさん
とりあえずVer.ぼのはやめましょう。
＞アツさん
ドン引きです。
＞ゆうさん
どうみてもあなたが叩かれているのは36だからです。
その上、どう見ても頭が悪くとても社会人にはみえないとこです。
さらに国語力がなく、中途半端に名詞にかぎかっこをつけることですかね。
＞影さん
ゆうよりもアツよりも大人ですね。
あなたは「ニート」ですか？
別にverぼのと書くのはやめてもいいと思ってます。たかが名前ですから。verぼのと書くデッキは作った本人には入っていないようなカードが入っているデッキです。なので完全には真似してないという意味でつけているだけです。何もつけずにそういう変なカードが入ってる方が真似されて嫌な本人にとってはより嫌に思うと思うんですが。
コメント有難よd(’-^o)☆笑
ハンネもさらせん雑魚の意見は届かんよ(≧▽≦)はっはーー♪
かかって来いやぁ└q(￣＾￣)p┘♪
適当に掲示板なりチャットなり借りて、別で話し合ってください。
＞アツさんへ
気になったので少し。私は岡山に住んでるものです。普段あまりPCは触らないしポケカでのネット活動もほとんどないですが、HNがないことには話にならないようなので、ポケカ以外の趣味で使っているHNで書き込みました。
では本題。人のことをあまり言える立場ではありませんが、こういう場合、大人としては仲裁したり、和解を促すようなコメントを入れるべきではないでしょうか。アツさんのコメントを見てると煽ってるようにしか見えません。事情を詳しく知らない私たちが横槍いれても話がややこしくなるだけですし、煽るだなんてもってのほかです。もう少し社会人として良識ある行動をするべきではと思います。
一体どちらさんで？w
使うなら、ポケカの通り名を使わんと、その辺の雑魚と同じでしょ？ww
ご忠告有難うございます。
確かに一方に偏っていますが、承知の上です。
ワシは、斬った張った、白と黒の世界に生きる者です。
真ん中、灰色は無いんですよ・・・苦笑
良識とは何ですか？
変に大人ぶって、格好つけて、言いたい事も言わないのが良識でしょうか？
ご意見は有難いですが、今になっての意見は 『ワシに喧嘩を売ってる』 としか思えませんよ。
最初から関わってない人間なら 『あぁこういう人もいるんだ』 で流すのが良識と弁えなさい。
終息しかかっている今更になって口出ししてくるとは、煽ってらっしゃるのは、どちらでしょう？
G＝タケガルさん と解った以上、直接会って話すだけでしょ？
個人的な意見で、ぼのさんにはご迷惑をおかけしておりますが、これもその一つなので、心苦しい限りです。
傍観者は傍観者に徹さんかい！！
ぼのさんとタケガルさんが、直接話す事になっただけでも成果があるんじゃ！
中途半端に出てくんなボケ！
あ〜あ・・・またやってもた(^_^;)ぼのさんゴメンよ〜
ワシへの意見なら、直接ワシのブログに来い！
これ以上、ぼのさんに迷惑かけんな。
この一通りの流れを見てたんですがどうもアツさんがただ喧嘩をふっかけてるようにしか見えません。
中途半端に出てくんなボケ！
と上で申しておりますが、これは侮辱罪ですよ？
意見した者に対して失礼だと思います。
ポケカの通り名を使わないと、その辺の雑魚と同じ
これはあきらかに人をなめすぎですよ。あなた何様ですか。
なにをそんなにえらそうにしてるんですか？
見た感じあなたはただ喧嘩がしたいだけ、俺は喧嘩は買うぞ。お前らなんかには負けないぞ。と言いたいだけでしょ？
というかそうとしか見えません。
・・・・・感情的になって申し訳ない。
しかしあなたのしてることは子供と同じですよ。
格好悪いです。
＞ぼのさんに迷惑かけんな。
あなたが一番迷惑なんですよ。ここに存在自体が。
ほら、腹がたったでしょ？あなたはそのような事をブロウさん等にしてるわけです。
相手の立場になって発言、常識的に考えた方がいいですよ。
何が言いたいかはっきり言います。
アツさんは、頭のわるい子供を同じ考え方しかできない自己中心的な痛い人。
です。
つまり、もう少し考えて言動しましょうってことですよ
おそらくあなたが一番マナーが守れてないんでしょうね。
アツさんは、頭のわるい子供と同じ考え方しかできない自己中心的な痛い人。
「と」と「を」を打ち間違えました。
申し訳ない。。
ワシに会うて、面と向かって言えんか？なら認めたるけどよ♪
言っとんやろ？届かんて♪
ワシに意見があるならワシのブログにおいでって日本語・・・
理解できますかぁ？ぼく〜♪
自己主張をしたい気持ちは私もあります。納得がいかないから書く、というのもわかります。でももうちょっと冷静に考えてみてください。いろんな人の意見を聞こうという意識を持ってみてくださいね。あまり話してないのにこんなことを言うのは失礼かもしれないですがそういう考えもあるんだなと思ってもらえれば嬉しいです。
雑魚はあなたじゃないんですか？
ファイナルでも成績悪かったらしいじゃないですか。それは雑魚なんじゃないんですか？
面と向かって言うのならネットの意味無いありませんよ。
それにあなたのようなバカとマンツーで話したら何されるか解りませんよ。すぐに殴ってくるでしょうしね。
あなた真剣に頭悪いですね。
というか上にも書きましたけど何様ですか？
「バカ殿」という名前にピッタリですね。
理解できますかぁ？ぼく〜♪
ほんと「死ねばいいのに」と思いますよ。
ぼのぼ〜のさん＞
上に書いた暴言失礼しました。
アツさんに言いたいことがあるならもっとストレートに書いたらいいと思います。さっきの文は争いごとをさけるためにおだやかに書いていらっしゃいますが、誰とは言いませんが「頭の悪い」人には伝わりませんよ。別にぼのぼ〜のさんを攻めてるわけじゃないのでそこら辺はご理解いただきたい。。
せやねェ。少々騒ぎすぎか・・・
手間かけるけど、ワシのスレ消しといて〜(≧▽≦)/
子供たちが楽しく対戦出来る雰囲気を作っていくのも大人の努めだと思います。リアルでお会いした方々がいがみ合ってるのを傍観しておくのも辛くて…。
出来る事なら楽しく皆さんと対戦できればいいなと思います。しょぼい私ですがお手合わせして頂けると幸いです。お顔を合わせる時はみんな笑顔でいれたらいいですね。
＞アツさん
申し訳ありません。前の書き込みに書きました通りポケカでのネット活動がほとんどないため、私には通り名というものはありません。公式大会で実績を残したこともないので本名でも通じないでしょう。ですがそれだけで雑魚扱いされ、とても嫌な思いをしました。今更になって口出しをしてしまった私にも確かに非はあります。しかし他人を煽り、中傷する以外にも解決する方法はあるのではないでしょうか？
アツさんのブログを読ませていただいたところ、以前ご自身のブログでドンさんへのメッセージとして「君は自分だけの世界でしか周囲を見ていない。自分がやられて（言われて）嫌な事は、他人も嫌なのです。意味の無いトコで語気を荒げたりしないで、もう少し他人を考えて話しましょうや・・・」と書き込んでいるのを見つけました。ですが、今回の件でのあなたの対応は正に自分が他人に直させようとしていた行為そのものです。あなたに中傷されて嫌な気持ちになった人は私だけではないと思います。
これ以上はここで議論をしますとぼのぼ〜のさんに迷惑がかかる一方なので、アツさんのブログにこの話題についてコメントできるエントリーを用意していただけると助かります。何度も「ワシのブログに来い」と仰られていますが、まったく関係ない話題のエントリーにこの件について書き込むとアツさんにコメントしてらっしゃる他の方にも迷惑がかかると思いますので。
アレはアツさんですか？それともアツさんの偽物ですか？
もし本人ならここで謝らずあんなところで謝罪文を書くのはおかしいと思います。
あとしたことに対して間違っていない。という文だけで謝罪文ではなくなっているので話になりません。
どうせ、アレはワシじゃないとか言うんでしょうね。
頭悪いですね。
おやおや威勢が良いねェwま、頑張りや♪ぼくw♪
＞ぼのさん
ホンマ迷惑かけたなぁ。ワリ！今度会うた時メシでも奢るわ。
ま、口はなぁ、子供達の手前、仕事仕様にしていくわぁw
有り様は変わらんがねw
ワシがここに来るのも最後や。
リンクも外しておいたから、これ以上荒れる事は無いやろ。
世話になったね。また会おやぁ(^^)/
＞ブロウさん
ワシが言う事の一部を呑んでくれて感謝します。
ご忠告は真摯に受け止め、前向きに対処したいと思います。
考えたら、ワシも本名じゃないんだし、変な事言うてましたねェw
ま、会えたら良いですが・・・岡山ねェ・・・
秋道、関西に出るならお会い出来るかも・・・ですね。
お世話になりました。
アツ氏が下手に出たからと言って調子に乗り過ぎじゃないですか。
言葉使いもそれではあなたが今非難中のアツ氏と同じでは？
大体あなたが煽ってどうするんですか！
というかそもそもいきなり横からしゃしゃり出てきて
ちょっと罵倒されたくらいでその態度はあなたが何様なんですか？
それと打ち込みミスか何か知らないですが
折角の力説も端々の日本語がおかしいですよ。（誤字、脱字、文法等々）
普段2chを利用しない人間が、恥を顧みずあれだけの書き込みをするのに
どれだけ覚悟がいる事か少しは考えてあげれませんか？
あまりにも電光氏の書き込みが不快に感じましたのでご忠告させて頂きました。
わかってもらえればいいんです。この日の日記のタイトルにもありますがマネーにもポケカにもネットでもマナーを大切にしてほしいと思いました。
なので別にリンクをはずしてもらわなくてもいいですよ。こういう騒ぎさえなければ見てもらってもいいですし。といってももう見られてないのかもしれないですが・・・
がんばりや、僕って反省してるようには見えないんですが？
通りすがりのチャンネラさん＞
あなたに不快だと思われようが知りません。
通りすがりならそのまま通り去って下さい。
あなたに文法のことでしゃしゃられるつもりもありません。
2chへの書き込みなんて知りません。
このコメントで謝れないんだから一緒でしょ。
なにをかばってるんだか・・・
2chに書き込みするのに相当の覚悟がいるのならココに書いた方がいいじゃないですか。
少しは考えなさい。
別で話し合いの場を設けたいので私にメールくれませんか？
yadon6520@yahoo.co.jp（6520→0526に換えてください）
ちなみに私はぼのぼ〜のさんに頼まれて掲示板を作っただけです。
そういうのはあまり詳しくないとの事でしたので。
感想
ほのぼ〜の以外が全員がきんちょに見える
迅影は一見大人びてるけど内容は幼稚、今までに何度も問題起こしてるのがその証拠
タケガルの痛さは異常
ゆう萌え
格付けすると
ほのぼの＞＞＞迅影＞＞ゆう＞アツ＞＞＞＞＞＞電光
コメントはありがたいんですが一応この話は解決したと思いますんでこのままにしといてください。
それとあまり人を格付けしないほうがいいと思います。たしかにカッとなって変な発言をした方や話と関係のないことを書いている人もいるとは思いますが考えは人それぞれなんで。